nieuws

Narcisme-expert: 'Ontzettend veel vrouwen hebben relatie met narcist'

Narcisme-expert: 'Ontzettend veel vrouwen hebben relatie met narcist'

Het verhaal van Karina (46), die getrouwd was met een narcist, maakte veel los onder de bezoekers van LINDAnieuws. Want: hoe herken je nou een narcistisch persoon? Wij spraken met een expert.

| Tim van Erp

Gedragstherapeut Martin Appelo geeft advies aan vrouwen die ook samenzijn met een narcist.

Psychopatisch
Martin denkt echter niet dat Karina zelf met een narcistische man getrouwd was; wat zij omschrijft, vindt hij meer klinken als een psychopaat. Een narcist zou Karina niet op een voetstuk plaatsen; daar wil hij zelf staan. Narcisten en psychopaten zijn beiden emotioneel grillig en onvoorspelbaar, maar waar een psychopaat doelbewust een ander misbruikt voor eigen profijt, wil de narcist worden bewonderd en vereerd.

‘Zelfrespect kwijt’
Op Facebook kreeg LINDAnieuws heel wat reacties binnen van vrouwen die in een vergelijkbare situatie als Karina hadden gezeten. Zo schrijft Nicole dat het haar 25 jaar kostte om erachter te komen dat haar man narcistisch was. Een naamgenote van Nicole zegt een posttraumatische stressstoornis te hebben opgelopen na met een narcist te hebben samengewoond. Anneke schrijft dat ze al haar zelfrespect kwijtraakte en Monica zou alle vrouwen het liefst waarschuwen voor haar zeer gestoorde ex-man.

Bekend tafereel
Volgens Martin hebben inderdaad ontzettend veel vrouwen een narcistische relatie. Hij geeft het voorbeeld van het welbekende stelletje dat uit eten gaat en niets meer tegen elkaar te zeggen heeft. De man heeft zo’n ‘wie maakt mij wat’-blik, de vrouw zit er wat verloren bij.

Vier symptomen voor narcisme
Maar: hoe kom je er daadwerkelijk zelf achter of je echtgenoot narcistisch is? Er zijn vier kernsymptomen voor narcisme, stelt Martin. Mensen die hieraan lijden hebben volgens hem allereerst een instabiele psychische basis. Daarnaast willen ze op de voorgrond treden en zich beter voordoen dan ze zich voelen. Ten derde is er een gebrek aan wederkerigheid; het gaat nooit over iemand anders dan henzelf. Het laatste symptoom is het afstoten: dat is de geïrriteerde reactie wanneer mensen hen niet meer willen ‘dienen’.

Negeren van problemen
Heel veel vrouwen blijven bij zo’n narcistische man, want ze zijn vaak succesvol en verdienen veel geld, vertelt Martin. Zéker met kinderen wordt gewacht met het aankaarten van huwelijksproblemen totdat die het huis uit zijn. Als de vrouwen dan uiteindelijk meer voor zichzelf gaan opkomen, loopt de relatie al snel stuk.

Nog te redden?
Kan zo’n relatie dan überhaupt nog gered worden? Dat kan, maar het vergt een bepaalde tactiek. Heel duidelijk communiceren en de grens aangeven is heel belangrijk, maar dat moet in combinatie met het tonen van waardering voor de narcist. Dan is zo’n relatie zeker te redden. Martin stelt dat veel vrouwen ook naar zichzelf moeten kijken, omdat zij hun man tegen beter weten in willen dienen en niet hun eigen emoties of boosheid uiten.

Vooral mannen
Wat opvalt is dat er telkens gesproken wordt over een vrouw met een narcistische man; andersom kan natuurlijk ook, maar Martin stelt dat 75 procent van de narcisten man is. Bovendien uit narcisme bij vrouwen zich minder naar buiten: hun agressie is meer op zichzelf gericht dan bij mannen, die dat naar de ander toe zouden uiten.

NIEUWS | ACHTERGROND | INTERVIEW

Bron: LINDAnieuws | Foto: LINDA.90

Foutje gezien? Mail ons. We zijn je dankbaar

Reacties

ria van bunderenria van bunderen

Naar mijn mening is Martin Appelo te optimistisch over het kunnen laten slagen van een relatie met een narcist, iemand met de Narcistische Persoonlijkheids Stoornis...De partner kan proberen het gedrag aan te passen, maar het werkt niet. De narcist is er niet op uit op de harmonie te bewaren. Integendeel...Op het moment dat de partner voor zichzelf gaat opkomen en de adoratie iets vermindert, komt de kwaadaardigheid er in alle hevigheid uit. Dit kan ook passief-agressief zijn. Heel slinks en onderhuids. Er zijn diverse websites voor lotgenoten, zoals "de narcist ontmaskerd". Hier is veel info te vinden over hoe je kunt loskomen van een narcist en hoe je kunt herstellen daarna. Dat is soms een lange weg, maar uiteindelijk komt het goed. Dit geldt niet voor de narcist. Deze vampier zal zijn leven lang op de energie van anderen teren...het is een lege huls. Ren voor je leven als je met zo'n partner te maken hebt....het verandert nooit.

ded de haanded de haan

bleh

Shana AertsShana Aerts

Dag Ria, Ik heb namelijk een zeer turbulente 'relatie'van 7 maanden met een narcist achter de rug. Deze 7 maanden waren zeer intens, maar werd wel vrij snel (1ste maand) al zichtbaar. Hijzelf gaf tijdens onze eerste date weer dat hij kenmerken had van een narcist maar wist toen nog niet hoe fel dit gedrag onder mijn vel kon kruipen. Voortdurend ben ik vernederd geweest, uitgescholden, hij vertrouwde mij nooit en gaf me steeds het gevoel dat ik hem kwetste. Hij gaf altijd weer dat zijn gedrag voortkwam vanuit zijn laag zelfbeeld en wanneer hij zijn negatief gedrag vertoonde, ik heb daarmee confronteerde, werd hij boos. Hij vond dat ik misbruik maakt van zijn kwetsbaarheid. Beetje bij beetje probeerde ik hem te begrijpen en vooral empatisch te zijn rond zijn gedrag. Maar ik voelde dat hij telkens verder en verder ging. Ik werd geïsoleerd van mijn vrienden, iedereen was slecht in zijn ogen en hij begreep ook niet dat ik nog nood had aan vriendschappelijk contact zonder zijn bijzijn. Ik had er ook niets op tegen hem daarbij te hebben maar op deze momenten maakte hij altijd ruzie, verwijten of negeerde mij compleet in het gezelschap van mijn vrienden. Na 5 maanden wilde hij graag gaan samen wonen, ondertussen waren er al 2x crississen geweest waar politie moest bijkomen, maar toch hoopte ik dat dit ons gelukkig samen zou maken. Hij was zeer jaloers en had weinig vertrouwen in mij waardoor ik dacht dat samenwonen hem wel rust zou kunnen geven. Ik moet wel toegeven dat ik na de 4de maand reeds met angsten zat en daarvoor kalmerende medicatie moest nemen om met zijn gedrag om te kunnen gaan. Ik slikte en slikte maar, maar ik merkte dat ik diegene werd dat koud, emotieloos, woede uitbarstingen kreeg etc.. Terwijl hij mij weergaf dat ik een probleem had met mijn 'agressief'gedrag. We hebben na 4 maanden samen de beslissing gemaakt 'relatietherapie'Te gaan volgen maar ik merkte geen enkele vorm van verandering in het positieve. Hij Vernederde mij nog steeds en de stilte momenten werden groter. ik had ook het gevoel dat alles wat de therapeute weergaf, tegen mij gebruikte. Ik kreeg steeds de boodschap 'ik ben toch in behandeling en kan niet meteen veranderen'Na de derde crisis besloot ik de relatie te verbreken, nog net voor we zouden gaan samen wonen. Hij natuurlijk vol spijtbetuigingen en hij zou alles doen om te veranderen. Uiteindelijk werd beslist de therapie individueel verder te zetten en hebben we vrij snel beslist toch samen te gaan wonen. Vanaf dat moment we samenwoonde is het echt erger geworden, mij compleet negeren, mij uitputten mentaal tot fysiek. Ik probeerde dit gedrag te negeren omdat ik de boodschap van vrienden en familie kreeg dit te doen maar ik de week van oud op nieuw, is het zwaar geëscaleerd. Ik kon het niet meer aan. Het mentaal mishandelen werd me zo zwaar dat ik een toevlucht zocht in kalmerende medicatie of op de beruchte nacht met alcohol. Daar heeft hij mij fysiek toegetakeld, ik heb de politie nog kunnen bellen voor hulp. Op het moment dat de politie eraan kwam was hij ijzig kalm, deed hij zichzelf als het slachtoffer voor en ik was de zogezegde gekke. Wat het resultaat was dat ik naar mijn oude (reeds in opzeg zonder meubels) moest terug keren of mee naar de cel. Ik weigerde naar een leeg appartement te gaan waardoor ik mee genomen ben naar de gevangenis. Ik was het slachtoffer en werd behandeld als de dader. Hij heeft duidelijk klacht neergelegd voor slagen en verwondingen terwijl ik meerdere letsels had. Wel heb ik klacht ingediend, iets wat ik voordien niet gedaan heb want zag het steeds als een ongeluk. Met de vorige crisis was ik een tand kwijt gespeeld. Uiteindelijk de dat na het verblijven in de cel, ben ik een aantal dagen bij mijn moeder gaan logeren. Zij kent de situatie en wilde me even de nodige rust bieden. Ondertussen op 30/12 krijg ik van hem telefoon met de vraag of ik van oud op nieuw bij hem wilde zijn.. Heb ook een katje en verbleef daar nog tot ik kon beslissen wat ik wou, maar diep vanbinnen wilde ik terug. Daar gebruikte hij mijn kat ook vaak voor. Emotioneel manipulatie. Op maandag ontvang ik een brief van een advocate dat hij verwacht dat ik de woonst verlaat, en zelf het huurcontract dat we samen tekende voor mezelf beëindigde. Ik geloofde mijn ogen niet, hij vroeg me terug naar huis omdat hij mij miste maar ondertussen had hij vanalles geregeld via advocate. Ik heb toen de vraag gesteld waarom hij mij dit aandeed, hij zei me dat hij zichzelf wilde indekken tegen de verklaringen dat ik tegen hem heb afgelegd. Maar hij wilde nog steeds dat ik bleef. Ik vroeg hem dan zijn advocaat te contacteren met de boodschap de procedure te stoppen. Maar dat wilde hij niet. Nu uiteindelijk uit mezelf verhuisd terug naar mijn appartement (reeds in opzeg) om mij niet nog meer in de problemen te laten komen dan hij mij nu al wilde aandoen. Op dit moment heb ik zelf ook een advocaat aangenomen en begin ik vanaf maandag met een mental coach om mezelf terug te vinden. Op dit moment ben ik een emotioneel wrak, angstig en hoop ik hem ooit los te kunnen laten.

DienDien

Na een relatie van bijna 10 jaar. Huwelijk van 5 jaar en 2 jonge kindjes geb ik ook de stekker moeten halen uit een zeer destructieve relatie.Mijn ex is een narcist. Nu ben ik opzoek naar een advocaat met gedegen ervaring. Mijn huidige advocaat hoort niets van wat ik zeg waardoor er niet voor mijn zaak word gestaan. En er geen duidelijke afspraken komen die de narcist doen afremmen. Wat echt nodig is. Iedere week is het weer wat anders.Kan ieman mij helpen bij het vinden van een goede en de juiste advocaat in een zaak als deze?

Anne van 't DuyckeAnne van 't Duycke

Goed om narcisme in het nieuws te blijven brengen! Het komt vaker voor dan men denkt, omdat veel mensen het niet herkennen. Gelukkig vind je veel op internet en zijn er diverse boeken. Zoek welke het beste bij jou pas.Ik heb een boek geschreven (de immateriële erfenis van een narcist) over een kind dat er achter komt wat haar moeder mankeert (ze is een narcist) en hoe het kind zich daar aan ontworstelt. En alles wat het geleerd heeft, af moet leren. En alles wat haar vertelt is, in een nieuw perspectief moet plaatsen. Misschien past dit boek bij jouw verhaal.Kijk anders op internet. Er is echt veel over te vinden en te lezen en er zijn ook therapeuten gespecialiseerd in NPS. Succes!

Mary-John Mary-John

14 jaar heeft het mij gekost voor ik kon en wilde gescheiden. Denkende toen dat het allemaal beter en rustiger en meer in balans zou worden. Jeeh wat een vergissing.Vlak het scheiden van een narcistische man/vrouw niet uit. Er lijkt geen einde aan te komen. En met de nieuwe aanpak van de regering. Worden kinderen geacht volwassener om te gaan als de ouder die ze emotioneel belast onderdruk zet, mishandelt.En de moeder kan tegenwoordig juridisch niets meer doen om dit tegen te houden omdat volgens de jeugd instanties beide ouders het recht hebben op hun kinderen. Totaal voorbij gaande op of het wel gezond is. En zo blijven de prooien van narcisten altijd prooien. Instanties zetten het weg als vechtscheidingen. En daar ligt een heel groot probleem. Hoe kan men zeggen vechtscheiding,als 1 ouder maar geeft, slikt en aanpast voor de vrede. Zodat de kinderen niet teveel meekrijgen. En de andere ouder constant de boel manipuleert, onder spanning zet en de kinderen gebruikt voor zijn eigen spelletjes. Verschrikkelijk! Nederlandse regering en instanties moeten wakker worden en luisteren. Waar jaren geleden de vrouwen schijnbaar teveel het hand boven het hoofd werd gehouden. Zijn ze nu totaal omgeslagen naar de andere kant. Waar is de balans.

MLML

Ik ben opgegroeid in een gezin met een narcistisch ouder en zus. Nee, beiden niet gediagnosticeerd. Dat zullen ze ook nooit worden. Zij doen namelijk niets verkeerds en het zijn doorsnee normale mensen, aldus henzelf. Ja, dat lijkt zo. Dat lijkt zo voor de buitenwereld, maar de werkelijkheid is anders. Ik weet dat. Tuurlijk wil ik dat uitleggen hier, maar dan wordt dat een verhaal van héél veel bladzijden. Het is niet uit te leggen in een paar zinnetjes. De impact om naast een narcist te staan in wat voor een relatie dan ook (liefdesrelatie of ouder/kind) is enorm diepgaand. Jij krijgt de schuld van alles. Jij bent degene die niet deugd, die niet sterk is, die depressief is. De narcist legt díe aandacht bij jou, terwijl hij of zij degene is die ziek is. Maar, daar komen ze mee weg. Ze zijn zo goed in verdraaien, manipuleren en liegen! Tenslotte raak je jezelf kwijt. Logisch ook als je weet wat een narcistische persoonlijkheidsstoornis inhoudt.Voor mij was het een heel duidelijk helder beeld toen ik las over narcisme. Ik wist meteen dat dit het was waar ik mijn leven lang al mee geconfronteerd werd. Maar dan begint de strijd pas echt. Nergens herkenning, erkenning of bevestiging. Zelfs als je verwijst naar wat je hebt gelezen en hebt meegemaakt. Ik werd niet geloofd, want zulke afschuwelijke verdraaiingen en leugens kwamen niet van mijn narcistisch ouder en zus. Mensen kenden hen toch heus wel anders. De vraagtekens op hun gezichten...Ik stond alleen. Ik zocht hulp op het internet en kwam op de website van Iris Koops het.verdwenenzelf.nl Ik heb met Iris gemaild en haar werkboek gekocht. Ook ben ik twee keer naar een workshop geweest waar ik lotgenoten sprak. Een verademing! Inmiddels ken ik de ins en outs van een narcist en ik weet hoe het werkt. Ik zie ze nu overal in allerlei gradaties. Ik raak mezelf niet meer zo snel kwijt. Ik heb aan het werkboek van Iris heel veel steun (gehad). Als ik mezelf toch nog eens kwijt dreig te raken, in twijfel zit, raadpleeg ik het werkboek of lees ik op haar website. Ik ben haar heel dankbaar voor wat zij heeft opgezet en daardoor voor mij heeft betekend.Wil je meer weten over narcisme of ben je 'slachtoffer', kijk dan eens op het.verdwenenzelf.nl.Iris heeft een groot netwerk opgezet met coaches die je kunnen begeleiden om weer jezelf te worden, die je handvatten kunnen geven om niet nog eens te worden ingepakt door een narcist of hoe om te gaan met narcisme. Mensen in scheiding, mensen met kleine kinderen. Het is een enorm onderschat probleem! Verder raad ik iedereen aan om voorzichtig te zijn met hulpverleners, ook op het internet. Ook daar zit veel kaf tussen het koren. Ik spreek uit ervaring en heb mijn neus al een aantal keer gestoten.Heel veel sterkte voor alle mensen die nog gevangen zitten in het web van de narcist. Gun jezelf een beter leven en verdiep je in narcisme, zodat je jezelf kunt beschermen. Dat heb je écht nodig! Kennis geeft macht. Lotgenoten ontmoeten geeft bevestiging en (h)erkenning. Het boek van Iris geeft handvatten en inzicht.Doen!het.verdwenenzelf.nl !Sterkte allemaal!ML

JolandaJolanda

Een van onze dochters heeft een relatie gehad met een narcistische man. Het heeft haar wel het leven gekost, vorig jaar heeft ze er zelf een eind aan gemaakt. Ondanks dat ze wist dat hij narcistisch was bleef ze het toch proberen met hem en elke keer werd ze weer teleurgesteld. Hij verbood haar dingen die hij zelf wel deed. (bijvoorbeeld zwaaien naar collega's onderweg, onze dochter was vrachtwagenchauffeuse). We hebben haar diverse malen gewaarschuwd maar zoals ze zei: "als het goed isis het zo ontzettend goed".....Toch steeds maar de hoop houden dat hij zou veranderen. Wij zijn hier heel machteloos in geweest zeker toen ze haar leven beeindigde na de zoveelste valse hoop op een toekomt met hem.Ik wens iedereen ook heel veel sterkte en de wijsheid en de kracht om een keuze te maken de relatie met een narcist te stoppen.

AnneAnne

Vader van mijn vriend is narsistisch. Tegen buitenstaanders een aardige vent, tegen vrouw en kinderen een verschrikkelijke man. Fysieke en emotionele mishandeling. Helaas is zijn vrouw nooit bij hem weg gegaan, waardoor er continu een enorme gespannen sfeer hangt. Ze durft hem niet verlaten. Hij manipuleert en zet alles naar zijn hand. Alles wordt afgereageerd op de kinderen. Ik zie hoe mijn vriend hier onder lijdt. Geen zelfvertrouwen, geen eigen mening, moeten presenteren. Zelf voel ik me enorm machteloos.

SonjaSonja

Na een relatie van 26 jaar ben ik er ook in gestonken. Ook ik ben ervan overtuigd dat mijn huidige man een narcist is. Kwam hem 4 jaar geleden tegen, 3 jaar ervan getrouwd (gemeenschap van goederen, niet bepaald slim idd!!!). Het eerste jaar was super, hij was werkelijk de man die iedere vrouw zich kan wensen. Ziet er goed uit, slank en sportief lichaam, een prachtige glimlach, behulpzaam en kan koken als een jonge God, werkelijk alles aan hem was perfect. Na de bruiloft leerde ik hem pas goed kennen. Als het allemaal gaat zoals meneer het wenst is het een sprookjes huwelijk, maar dan moet het wel zo gaat zoals hij eist. Hij is verslaafd aan allerlei sex en dating-sites. Heb diverse schunnige mails hierover gezien en stiekem onderschept. Hem natuurlijk op aangesproken. Ruzies liepen hoog op, het kwam er uiteindelijk op neer dat ik ziek ben, heb hulp nodig en hem treft geen ene blaam. Hij eiste destijds dat ik mijn Hyvesprofiel weg deed omdat alle vrienden "neukers"zijn. Giga ruzie hierover gehad, maar uiteindelijk gezwicht omdat hij dreigde met het aanmaken van accounts en lid zou worden van allerlei sites waarin hij alleen maar vrouwen als vrienden zou aannemen. Hij hield mij dus een spiegel voor door te zeggen: zou jij dat dan ook leuk vinden? Later werd hij lid van Facebook en zag dat hij alleen maar zat te zoeken naar dames, gekleed in Latex en sites met (BD)SM. Ook hier heb ik giga ruzie om gehad. Weer was ik ziek en jaloers en had hulp nodig. Hij is verder erg prat op zijn ing-titel (ik heb geen titel, dus ben ik - zijn woorden dus - een Haagsche aso, geldt ook voor mijn kinderen die alleen maar VMBO hebben gedaan). Hij heeft 2 dochters waarvan hij de oudste adoreert, werkelijk op het enge af. Beide dochters hebben gymnasium en de hele wereld moet dit ook weten. Een mail van hem ivm huizenruil voor een vakantie geeft hij altijd aan dat hij keurige kinderen heeft die Gymnasium-niveau hebben. Ik heb niets tegen niveau, maar om een huisje te huren, boeit het niemand wat voor een niveau iemand wel of niet hebt, toch? Meer dan eens - gezien de vele ruzies - ben ik mishandeld door mijn huidige narcistische man. Ruzies ging altijd over sex-en datingsites en alles wat met (BD)SM en Latex van doen heeft. Deze ellende speelt al 3 jaar en 3 jaar geef ik duidelijk aan dat ik niet wil dat mijn man dit doet. Deze ruzies hebben mij diverse blauwe plekken opgeleverd, politie heeft proces-verbaal hierover opgemaakt, buurvrouw heeft diverse foto's gemaakt. Ook heeft hier een inbraak plaatsgevonden. Net op een avond dat ik een open dag had tbv mijn appartement. De dieven zijn zeer selectief te werk gegaan. Hebben nl. alles wat ik van mijn ex heb gekregen, incl. trouwringen en tandjes van mijn 3 kinderen gestolen. Al het andere goud en zilver wilde zij niet hebben. Forensisch onderzoek heeft plaatsgevonden en ook zij vonden dit te vreemd voor woorden. Ik heb stiekem de vlg dag zijn schoenen vergeleken met de sporen, deze waren identiek. Maar toch niet voldoende bewijs helaas. Verder vindt meneer zichzelf erg mooi, vooral zijn sportieve bike-beentjes. Hij wil van mij dan ook regelmatig horen of ik ze nog mooi vindt. Ook staat hij regelmatig zijn spierballen te bewonderen. Op het gebied van sex draait het altijd om hem. Ik kan werkelijk uren doorschrijven over dit leven hier en zijn niet opgevoede kinderen. Heb nu hulp van een gespecialiseerde arts. En hoop volgend jaar hier weg te zijn. Sterkte aan alle vrouwen die in hetzelfde schuitje zit.

EhlemEhlem

Hoi SonjaSinds en maandje Weet ik eindelijk wat er mis is met mijn waarmee ik 4 jaar getrouwd ben en 2 kindjes mee heb en ik lees nu jouw verhaal, ik kan het niet geloven maar dat is precies hetzelfde wat ik ook heb meegemaakt behalve de inbraak

Margriet NijsMargriet Nijs

Hallo redactie facebook Linda,Zou het mogelijk zijn doorlopend/blijvend aandacht aan het steeds groter wordend problem m.b.t. Pathologisch Narcisme en huiselijk geweld te besteden? Een groep N-gedupeerden heft een eigen facebook en zou de link naar dit onderdeel dan graag bijvend willen linken.

Julia...Julia...

Mijn vader was ook een narcist. Was ja, want hij leeft gelukkig niet meer.Ik heb 22 jaar in een constante spanning geleefd. Daardoor heb ik nu ptss. Ik ben inmiddels 38. Maar de nachtmerries heb ik nog steeds....

Meer nieuws

Meest gelezen

Lees dit ook even

Please update your browser